fotonatura.org

Felipe... Preciosa composición y colorido :))))))))
Uy, perdón, se me ha escapado, jejejeje. Pues nada que ya somos dos, yo también me harté de los comentaradores profesionales que ni se molestan en ver la foto para poner lo de "compo de lujo" (¿será algún programa automático?) o el caso de algún que otro "profesional" que se da tanta prisa para poner sus comentarios que no atina con dos palabras correctas seguidas... Claro, hay tantas fotos por comentar y tan poco tiempo.
Personalmente me ha cabreado tanto el nivel al que se estaba llegando que he borrado mi galeria personal.

Bueno, estoy totalmente de acuerdo con parte de tus motivos. Por un lado me da la sensación desde hace tiempo k algunas personas obtienen comentarios simplemente por vicio, pq los conocen o algo así, y ves fotos...k a mi gusto no son malas, pero tampoco mejores k otras...y k tienen muchos mas comentarios. Yo,por ej, mis fotos no creo k se merezcan mas comentarios de los k tienen, alguna si,otra no..es lo k hay, y tb hay fotos muy buenas y a las k les daría 10 comentarios yo solo...pero eso no es lo k tu te refieres y te entiendo. En fin,k esta web tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, pero bueno, piensa en k tal vez hagas fotos buenas (no digo k no lo hagas) y si te vas nos privas a los demás de verlas...De todas formas es tu decision y adelante si crees k es la mas acertada. Un saludo y hasta siempre.

No soy el mas indicado para entrar en valoraciones, ya que soy relativamente nuevo como participante, aunque antiguo como visitante. Cierto es que tienes gran parte de razon, y que hay comentarios con fines electoralistas y sin ver la foto ni leer la descripcion. Pero me gustaria tambien decir que no es justo solo comentar las "Fotos de calidad", porque seguramente el mismo empeño pone el que menos sabe, que el mas dotado, y los comentarios si son constructivos vendran mucho mejor a quien esta aprendiendo y hace fotos "no tan buenas".
Sobre tu foto no hare ningun comentario, ya que tu tampoco lo hiciste en la descripcion.

Entiendo tu decepción, Felipe, y es algo por lo que muchos hemos pasado, sobre todo los que hemos empezado en esta web desde abajo (sin curriculum). En mis primeras fotos me parecía un logro tremendo recibir más de diez comentarios, y en un año he subido algo mi propio listón en base a buenos consejos que he ido recibiendo de otros miembros. Ahora no valoro sólo mis fotos por el número de comentarios, sino por el criterio que he ido adquiriendo (y el que me queda por aprender...), gracias a personas que comparten amablemente sus conocimientos de fotografía o naturaleza (o ambas cosas).

Esta web la forman personas de todo tipo, desde el buen aficionado a la fotografía que no tiene muchos conocimientos de naturaleza, pasando por el buen naturalista que no domina la fotografía, y llegando a los auténticos referentes de la fotografía de naturaleza. Como en cualquier colectivo de personas, hay empatías y discordias, que llevan a que los comentarios no reflejen con exactitud el valor de la foto como tal. El valor de una foto no puede medirse "justamente" en una web de estas características, pero eso no debe desanimarte, sino al contrario. Debes buscar realmente "referentes" que puedan ayudarte, ya sea con comentarios constructivos en tus fotos o en otras.

La búsqueda del "criterio perdido" se consigue en base a leer cientos y cientos de comentarios, y observar el criterio de sus autores. A los que halagan no hay que penalizarles porque están en su derecho, y a todos nos gusta que nos halaguen de vez en cuando. Quizás algunas veces sea sistemático ese halago, pero quien quiera salir de esa dinámica, sabe perfectamente cómo hacerlo. También es posible que algunos ejemplos de "políticos del comentario" te lleven a pensar que ellos van a aprender más fotografía que tú, pero eso no es así. O saben mucho más que la mayoría o no les preocupa lo más mínimo aprender (esto último también es justificable y razonable).

Mi consejo es que observes, leas y sigas aprendiendo de los que intentamos que en esta web haya mayor objetividad. Pero no olvides que eso es tarea de todos, desde el que "apreta el botón" hasta el que "estudia la foto al milímetro".

Un saludo y ánimo.

En realidad es una pena que te retires, yo soy practicamente nuevo en la fotografia y por ende en fotonatura, pero gracias a todos los comentarios he ido mejorando y conociendo este estupendo mundo de la fotografia, es cierto que a veces deseamos ver muchos comentarios, ya que estos son los que nos ayudaran a mejorar nuestras tecnicas, pero entre muchos comentarios hay que saber valorar los que mas nos ayudan, que muchas veces son pocos, aunque respeto tu desicion de retirarte, prefiero animarte para que sigas en la web, y que tus comentarios que no se alejan de la realidad, sirva para que los demas reflexionen y sean mas objetivos.

No sea tan duro con los demás ni consigo mismo. Los comentarios son algo secundario. Lo realmente importante es crecer como persona y como fotógrafo. No deje q los comentarios de cuatro chalados le ganen la partida. Además, tampoco podemos conocer las intenciones del q comenta y por eso hay q relativizar mucho ésto y quedarse con lo positivo. Pienso q la mayoría de la gente va con buena intención (lo contrario sería una niñería y pérdida de energía) y, muchas veces, es inevitable repetir o comentar cosas parecidas ya q nos basamos siempre en parámetros como el color, composición, etc....tú ya sabes. Creo modestamente q fotonatura es un buen lugar para enseñar el trabajo a conocidos y, de paso, aprender un poco....lo demás son tonterías. Anímese y permítanos seguir sus trabajos.

Una pena. Suscribo plenamente lo que dices en tu comentario, pero no la opción que tomas. Para no extenderme demasiado te remito a mi foto mar de nubes (II), y a los interesantes comentarios que en ella aparecen, quizás ellos sirvan para que reconsideres tu decision. Un saludo cordial.

Hola Felipe:
La verdad es que llevas mucha razón en lo que dices, pero no estoy de acuerdo con tu decisión de retirarte, al contrario. Creo que hacer de Fotonatura un lugar digno es tarea de todos, incluídos los usuarios, por lo que si abandonas dejarás el campo libre a los gilipoyas de turno que al final serán mayoría, y esto es lo que no debemos permitir.
Hace mucho tiempo que sigo y participo en este foro y ya he pasado por tu misma situación, pero de abandonar nada.
Algo que tienes que tener presente es que "bandas" las hay en todos los ámbitos de la vida y no hay mayor desprecio que no dar aprecio.
Espero que te quedes.
Un saludo.

Te cuento mi caso para explicarte porqué no comparto tu opinión. Entré en fotonatura hace unos 4 meses sin conocimiento alguno sobre técnica, haciendo las fotos por intuición, y por supuesto en automático. Aquí poco a poco, viendo muchas fotos, leyendo técnicas empleadas y comentarios voy aprendiendo, y lo que más me ayuda es hacer preguntas al enviar mis fotos como ¿veis bien encuadre? ¿como puedo mejorar el cielo? y en casi todos los comentarios recibo consejos para mejorar o comprar el accesorio apropiado a la cámara. Alguna de mis fotos tiene más de 20 comentarios y otras 4 (donde me dicen "amigo, te has equivocado midiendo la luz", nada de halagos). Felipe, tú y quien lea esto y opine igual podeís visitar mi galería y comprobar que lo que digo es cierto. Curiosamente las más comentadas son las que gustan más a mi familia. un saludo, Juan

Bueno Felipe, estoy contigo en la mayoria de las palabras que escribes, es cierto hay una pequeña ó peqwueño grupos de "presión", que no se como funcionan , ni me importa, entre aqui, por capricho, y me ire cuando yo quiera, sólo decirte que algo falla en fotonatura,,,, no es posible, que personas con grandes fotos , esten perdidos en el fondo de la web, y otroas relevantes maestros, no se les haga esa mencion,, que es eso de votas a unas fotos por las mas vista?????, eso que es???, una artimaña, para poner en ese sitio a lso que ellos quieran???, y quiero dejar constancia que no lo digo por mi,,, hay verdaderos maestros, no quiero nombrar a ninguno pues seria interminable,,, por que !!! se produce esa discriminacion???, creo que has puesto el dedo en la llaga, y yo asumo como mia toda esas palabras,,,, es una carrera contra reloj, haber quien mas comenta , ... para que te coomentenn,, eso no es asi, si ves solo una , foto de mi galeria, creo que soy , casi de los unicos que se para a poner en la foto, como esta hecha,, si lleva filtro, tipode peliculas,, estc,,,, y nadie hace esos comentarios, es la unica forma de aprender de los demas, los pongo, por que seguro aque a muchos noveles les puede servir de ayuda, a mi tambien me gustaria saber mas de fotografia, dandome los demas sus datos tecnicos, pero creo que obbro con mi conciencia ny lo de mas no me interesa,,, como pueden estar en la zona de los mas visitados,,,, personas que hacen mas de 10 dias que no suben una foto,,,, y si entras en ellas ves que tienen a lo sumo 20 comentrio ..... sin desmejorar su classe y su maestria,, pero algo no va bien esto no funciona,, son demnasiadas quejas,, castigos como en tiempos de FRANCO,,, 5 dias sin subir por que te has pasado en un comentario, pero que coño se creen estos,,, que somos borregos?? somos personas con tanta dignidad como ellos ó mas, creo que el que lea esto debe reflexionar,,,,,un abrazo a tod@s. julio segura carmona huelva. spaña

Estoy de acuerdo contigo pero al contrario que a ti me da risa, yo no me cabreo.
Para mi la fotografia es una forma de expresion y de ver la vida atraves de un artilugio, pero que no solo queda en mi mente, si no que queda plasmada de forma fisica en algo tangible y que puedo compartir, por ello las fotos, mis fotos son sobre todo para mi y para los que conmigo compartan esa forma de vernos a todos.
No me importan cuantos comentarios tengan las fotos, creo mas en la calidad de los comentarios.
Pero si, es verdad que aqui hay mucho egolatra, pero tambien normales humanos algunos de ellos que hacen buenas fotos.
Pasa de los "NARCISISTAS" y sigue con nosotros.
Tomes la decision que tomes un saludo.............compañero Felipe y que la vida te llene los ojos de color y formas

Pues hombre Felipe, como bien dices "detras de cada foto hay un autor y se merece un respeto". Suscribo casi todo lo que dices en tu comentario, pero tampoco te calientes demasiado la cabeza, grupos de "presión" como dices te los vas a encontrar en todos los ambitos, es frustrante (supongo) mandar una imagen que para ti es el copon, o que simplemente te hace mucha ilusión y ver qué pasa desapercibida, cuando al lado hay una vulgaridad que tiene 30 comentarios, pero que la firma fulanito. No soy quién para decirte lo que debes hacer, pero si tus imagenes te gustan yo las seguiria subiendo, Por cierto la opción del B/N que utilizas,(estuve mirando tu galeria), me parece magnífica. Un saludo. PD. Un tipo de Villarrobledo, viendo fotos de un tipo de las Canarias, ¿no es genial?.

Respeto mucho tu sentiimento y tienes gran parte de razón en lo que dices, excepto en una cosa: los comentarios no son "votos". Para mí, ver una imagen con muchos de ellos no me dice nada. Basta leerlos para darse cuenta que la mayoría son mamoneo entre unos cuantos asiduos, que como más fotos comentan, más les comentan a ellos. En tales circunstancias es evidente que prima el trabajo por volumen y el comentario descerebrado de recorta y pega.
¿ Acaso no es más fácil pasar de todo eso, no tomárselo como una competición, comentar meditadamente las fotos que le gustan a uno, y agradecer los que se nos hagan con criterio ?

Hola Feñipe, yo tampoco soy muy indicado para hablar, pero si que es cierto, que ultimamente se adula mucho a la gente, y que mucha gente se dedicas a comentar las fotos simplemente por quien es, y muchas veces no dice lo que piensa, yo tambien creo que como mas se aprende es dicendo los errores, prueva con esto, quita akello, en lo que no estoy deacuerdo es en k solo comentas las fotos buenas, dices k kieres kriticas constructivas... pues no se... haz tu tambien lo mismo, no intento crear polemica, ni mucho menos, pero creo k aki todos tenemos la culpa y nadie se libra, un abrazo.

Hola Feñipe, yo tampoco soy muy indicado para hablar, pero si que es cierto, que ultimamente se adula mucho a la gente, y que mucha gente se dedicas a comentar las fotos simplemente por quien es, y muchas veces no dice lo que piensa, yo tambien creo que como mas se aprende es dicendo los errores, prueva con esto, quita akello, en lo que no estoy deacuerdo es en k solo comentas las fotos buenas, dices k kieres kriticas constructivas... pues no se... haz tu tambien lo mismo, no intento crear polemica, ni mucho menos, pero creo k aki todos tenemos la culpa y nadie se libra, un abrazo.

Pues disculpame Felipe, pero yo tampoco comparto tu opinion, si bien por supuesto que la respeto. He repasado todas las fotos que permanecen en tu galeria y releido los comentarios y creo que en casi todas algun o algunos compañeros te ofrecen pautas para mejorar tus fotos. Resultaria facil poner solo pegas, pero cuando se empieza, creo que mejor que se resalte lo bueno y no se diga necesariamente lo malo de una foto, a buen entendedor... ya sabes. Miralo desde un punto de vista positivo "esa luz es buena..." "ese encuadre esta bien..." lo que supone que los autores pueden tomar nota en positivo. Espero que reconsideres tu decision, ya que todos y cada uno de los miembros que participan enriquecen con su punto de vista y con sus imagenes a todos los demas. Un abrazo y hasta pronto (espero).

No soy muy partidario de entrar en polémicas en lugares en los que creo creados para disfrutar y compartir, pero no estando muy seguro de lo que pretendes con tu comentario, me tomo la “libertad” de expresarte mi opinión al respecto, con el deseo que no te lo tomes a mal y si no, lo siento.
Los comentarios son algo muy personal y por suerte hasta este momento únicamente sujetos a las normas implícitas de la buena educación, por lo que creo que cada uno debe poder expresar su libre opinión a quién quiera y sin condicionantes impuestos por quién sea.
Dicho esto, te diré que en parte no te falta razón pero difiero de tu comentario, no todos estamos capacitados para comentar una imagen en un sentido crítico con voluntad de ayudar a mejorarla, por lo menos yo, entonces lo único que sé es si una imagen me gusta, si es así la comento y menciono sus mejores virtudes a mi entender, o bien dado el caso, alguna corrección si hubiera lugar, creo que en alguna ocasión lo he hecho en alguna de tus imágenes.
Ahora bien, cuando una imagen no me gusta o no me aporta ninguna sensación, no la comento, pues me sentiría obligado a dar pautas para su mejora que desconozco y que a lo peor irían en detrimento de lo que otros, y el mismo autor, puedan considerar una buena imagen.
Por otro lado es muy normal que cada uno tenga sus gustos personales y defina sus fotógrafos o galerías favoritas y que estos sean los primeros a los que dirigir los comentarios, unas veces más halagüeños que otras, y que de humanos es la correspondencia en las relaciones, no se debe medir el foro cómo una competición o unas elecciones.
En lo que sí estoy absolutamente de acuerdo contigo es en el tema de los comentarios “automáticos” en los que figuran verdaderas pifias, claro indicativo de que ni tan sólo se ha observado detenidamente la imagen, esto en verdad es “amiguismo” que aunque no tiene porqué ser punible en un foro de estas características, no es recomendable por el flaco favor que hace a la misma filosofía de nuestra afición.

Considerando la libertad individual de cada uno, eres tu mismo quién debe decidir si te vas o te quedas, aunque a fuer de ser sincero, creo que no te harás ningún favor abandonando ya que, olvidando egocentrismos y arrogancias, y dentro de una supuesta modestia, siempre se puede aprender algo aunque sea visitando las galerías de los demás y sus correspondientes comentarios, si se quiere, claro.

Con todos mis respetos a tu opinión y decisión final, recibe un cordial saludo, pere

Pues yo creo que está todo dicho ¿no?. Creo que casi todas las opiniones que se han expuesto son bastante equilibradas y razonables. Si quieres conocer mi opinión sobre el tema y para no extenderme más aquí te remito a mi comentario en la foto que apunta Federico García Maroto Mar de Nubes(II) . Como receptor de comentarios también es cierto que en ocasiones he compartido tu opinión, pero sigo aquí, aprendiendo, mejorándo o al menos lo intento (porque me divierte). Un saludo.

Bueno, hoy he vuelto a leer mi comentario de ayer y creo que la primera frase es poco afortunada por decirlo de alguna manera. Sólo quería ser un poco sintético y expresar que otros habían dado opiniones muy acertadas acerca del tema y que apesar de ello entendía tu punto de vista que en algunas ocasiones he compartido. Solo eso, disculpa la primera frase. Un saludo.

Hola soy de Gran Canaria y me gustaria animarte para que no dejadas fotonatura.
Estoy de acuerdo contigo que algunas personas ni se molestan en ver las fotos con detenimiento,pero la gran mayoria hace criticas construtiva que ayudan a mejorar las fotos.
Para mi lo importante es disfrutar sacando fotos y coger lo mejor de fotonatura,aqui hay gente muy buena que hace analisis muy corretos sobre las fotos y te puedo asegurar que estoy aprendiendo bastante sobre fotografia de naturaleza.Se que cuando yo ponga alguna foto,como no soy conocido pues seran pocos los comentarios,pero de los pocos aprendere todo lo posible.
Soy aficcionado a la ornitologia y me gusta sacar fotos de aves,he visto aqui como fotos muy buenas de aves son criticadas polque no se ve las patas o chorradas por el estilo,luego veo las fotos de esta gente y no llega a nivel de las que las han criticado,no piensan que las aves estan casi siempre en continuo movimiento y lo dificil que es sacar por ejemplo rapaces,aqui hay grandes maestro en sacar rapaces y toda mi admiraccion para ellos.Esta gente no se desanima por criticas y veo que cada ves sus fotos son mejores.
!ANIMO! sigues sacando fotos,pues en la pratica se consigue la perfeccion.
Tu fotos me parecen bastantes corretas (no lo digo por hacer la pelotilla)soy sincero,aqui hay pocas fotos en blanco y negro y como tu ultima foto,me parece bastante bonita y no tiene que envidiar nada a otras que he visto,por eso me gustaria ver tu evoluccion fotografica en fotonatura,queria enviarte esto por email,pero tuve que quitar el mio por problemas,Saludos y animo.

Lamento tu partida, todos tenemos cosas que no nos gustan de la Web, pero creo que es mas lo positivo que lo negativo. Todos sabemos que ademas de buenas fotos hay que ser simpatico, eso pasa en todas facetas de la vida. Uno de los problemas es que somos muchos, a mi personalmente me cuesta mucho trabajo ver menos del 25% de la fotos, no te digo ya comentarlas. Lo cierto es que me gustaria hacerlo con todas, pero no puede ser.
Saludos