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Hola Maribel. Gracias por tu comentario, yo no entiendo de "crameritas" y menos de rarezas, es muy dificil. Habrá que esperar a que hablen los espertos. Dificil postura en el suelo, ya las he visto yo últimamente que se van al suelo, ¿sera porque la tierra está más caliente?. Felicidades por tu galerí y un abrazo.

Hola Maribel. Gracias por tu comentario, yo no entiendo de "crameritas" y menos de rarezas, es muy dificil. Habrá que esperar a que hablen los espertos. Dificil postura en el suelo, ya las he visto yo últimamente que se van al suelo, ¿sera porque la tierra está más caliente?. Felicidades por tu galería y un abrazo.

Rarito es sin duda, ya veras como abres discusión. Podria ser una aberración. En cualquier caso como yo digo siempre es un buen documento y mejor si se comparte. slaudos amiga

Hola Maribel, voy a consultar y luego te digo. La foto muy bien. saludos

Hola Maribel,
Estas fimbrias un poco ajedrezadas y esta ausencia del punto en la celda me llevan a pensar en Aricia, aunque uno de los puntos se haya equivocado de ala. Respondiendo a tu pregunta en mi última foto te digo que con el programa Gimp no se puede trabajar con Raw.
Saludos !!

Hola Maribel, preciosa fotografìa con una gran nitidez.
Saludos

Hola de nuevo Maribel, estoy consultando mis guías y no lo veo claro, lo de la distribución de puntos es muy extraño, tampoco el color de las alas me parece de cramera, ahora las que quedan están muy desgastadas y quizás sea eso, pero no sé no lo veo claro, a ver si algún experto como Alfredo nos puede sacar de dudas. saludos

Hola Maribel,una foto muy correcta en cuanto a nitidez composición a un lado y luces todo genial,el fondo ya se sabe es el que había y punto,buena captura sea la especie que sea y tienes mi promesa(a no sea que salga algún imprevisto)que te dedicaré una de mis fotos para tu santo,saludos.

Hola Maribel, otro gran documento , hoy hay mariposas raras , habra que guardarla tambien , buena captura , un saludo

Querida Maribel, gracias, yo me siento entre los que les dedicas la foto, me encuentro cosas "raras", pero a este principe lo veo muy distinto de mi princesa, esperemos que alguien arroje luz. Otro beso para ti

Hola Maribel, estupenda toma, como resalta en ese fondo, esperemos que algún experto se moje ;.) .Un abrazo

Hola Maribel, lo raro solo se descubre cuando se conoce perfectamente lo normal....y eso tiene muchísimo mérito. La luminosidad con la que has captado esta Aricia es impresionante, haciendo brillar todo su colorido. Será rara....pero sobretodo es preciosa! Un abrazo!

Hola Maribel !
La foto-composición es muy bonita con buena luz, color y definición.
En cuanto a la especie yo me decanto por Aricia montensis (creo que está pendiente en Andalucía).
Desde luego tiene las fimbrias ajedrezadas (borde de las alas con rayitas),aunque no se aprecie muy bien y en cuanto a la falta de puntos o su distribución irregular eso va en función de ciertas aberraciones (razones climáticas y de temperatura). Aún recuerdo el extraño ejemplar de Polyommatus bellargus que encontró Javier Cambra sin punto en la celda y que J.M. Sesma explicó el porqué.
Desde luego tiene el culo-abdomen del género Aricia muy ajedrezado (con las líneas muy marcadas). Además, ya lo expliqué en una foto anterior: las Aricias son de las pocas mariposas a las que se les ve el culo-abdomen en las fotos, y sino, repasad vuestros archivos de mariposas y lo podréis comprobar.
En mi opinión, y falta de ver el anverso (alas abiertas vistas desde arriba), me decanto por una Aricia montensis porque el color de fondo no es marrón achocolatado (de Aricia cramera) sino grisáceo.
Un saludo.

Alfredo ya me dices si cambias de opinión con la foto que te acabo de mandar del anverso...Saludos.

Hola Maribel, bonita toma. Estoy persiguiendo una de estas y no hay forma de sacar una toma que me satisfaga, sin embargo la tuya me gusta. Un saludo

Hola Maribel yo también fotografié una de esas y tampoco tengo ni remota idea de como se llama, o mejor dicho como la llaman, puesto que no oí a bichejo ni pronunciar un solo sonido, esperemos a ver si hay alguien que la conoce y nos la presenta. Bromas aparte la foto no esta nada mal. Un saludo

Hola Maribel. Qué curioso, e interesante. Y muy guapa la pequeña que nos muestras con tan buena luz y definición. Saludiños - Klaus

Hola, Maribel. Preciosa la criatura y captada con una gran nitidez. Felicidades.

A Alguien leí por allí complicado con la clasificación también, pero para mí, ignorante total te digo que veo una bellísima mariposa y estupendamente retratada!
Felicitaciones!!!

Hola Maribel. Preciosa captura de colores y nitidez muy buenos. Me gusta el contraste entre el suelo y los tonos de las alas. Felicidades.

Hola Maribel,
Pues Aricia es, sin duda, pero no sé si agestis o montensis, opino como Alfredo el color tan grisaceo no me coincide con cramera...
Esa foto del anverso hará que Alfredo confirme...esperaremos.
Un abrazo gordo
PD: también he visto algunas Aricias (e ícaros también) con manchas cambiadas de sitio, ...quizá no sea tan raro y como decía Sesma y traslada Alfredo, se deba a cuestiones de insolación o genéticas o generacionales...

Hola compañera, una belleza la que se refleja en la imagen. MI enhorabuena y un saludo

Hola Maribel !
Tras visionar el anverso (alas abiertas vistas desde arriba) de este mismo ejemplar y viendo que las lúnulas naranjas llegan hasta el final de ala (la costa), no me queda ninguna duda de que se trata de Aricia cramera, aún cuando el color de fondo (gris) del reverso no coincide con el tipo nominal (color marrón achocolatado); supongo que será una variación más.
Un saludo.

Pues es un lio.pues las crameras que el menda ha visto, y van unas cuantas,tienen una "base"marrón que no coincide con las de la foto.Algo la ha debido hacer cambiar.Didactica foto.
Un saludo,Maribel.

Hola de nuevo, y a Julio sobre todo, yo sí he visto crameras bastante diferentes, me refiero por ej. a las mismas que se ven cuando entras en www.leps.it en Aricia agestis, hay verás algunos ejemplares más grisáceos y con las lúnulas naranjas del anverso más pequeñitas, que van disminuyendo conforme se acercan a la costa, pero llegar llegan, es decir, no hay ninguna que falte por completo, por lo que creo que no podrían incluirse en A. montensis. Este tipo de Aricia yo lo veo bastante diferente al otro de tono más tostado y que mantiene lúnulas enormes e iguales de tamaño hasta la costa, pero si los expertos ahora las incluyen en el mismo grupo será por algo, imagino que entre ellas pueden reproducirse. Es decir, esto para Angel, menos mal que no te apostaste nada...porque ya ves que sí tenía un príncipe para tu rareza y con falta de puntitos y todo :), hombre de poca fe...si no hay nadie que contradiga a Alfredo doy el tema por zanjado, el anverso se lo mando a quien lo quiera.
Más saludos.

Hola Maribel, una buena foto, con un foco bien conseguido. En cuanto a la especie, no puedo ayudarte, pero puedo decirte que tengo algun ejemplar fotografiado que no me cuadra con nada, pienso en una aberración. Un saludo.

Hola, Maribel. Lamento, como casi siempre últimamente, haber llegado tan tarde. El tema del género, pero a la ausencia del punto en s6, me parece induscutible. Sobre la "simpleza" que los expertos otorgan a las Aricia tengo mis serias dudas, y ninguna opinión definitiva (aún). Según Munguira (el más reputado, posiblemente, de los expertos españoles en licénidos) y otros muchos, en España volaría cramera, de zonas bajas y cálidas y lúnulas submarginales del anverso completas, y montensis (antes agestis), con lúnulas que no llegan hasta la costa, de zonas montañosas (a partir de 800 metros). Pero ni referencia al ápex más o menos redondeado, el color de fondo de las alas, etcétera. A mi cada vez me convence menos esa explicación, pese a que resulte muy adecuada precisamente por su simplicidad. Este este ejemplar y el de Rosa veo diferencias más que sutiles (color de fondo, forma de las alas), que no resultan normales para la misma generación de una misma mariposa. Por los alrededores de Oviedo, a muy baja altitud, vuela una Aricia (en mi galería denominada chuscamente "crameri", en vez de cramera) que no se parece a la montensis que he visto en la montaña cantábrica (que es claramente más grande y con unas lúnulas que se debilitan muy lejos de la costa), pero tampoco corresponde, para ser sincero, con la típica cramera achocolatada y diminuta. En realidad, si se examina el Tolman-Lewington, en comparación con Vives-Moreno, Fernández Rubio u otros autores patrios, se verá que en este tema está lejos de haber unanimidad. A ver si los estudios genéticos arrojan algo de luz, como ha pasado en otros géneros. Y ya me he pasado. Por cierto, sobre lo que comentas en mi foto de la nutrícea de dorylas, para el menda y en España es monófaga seguro. Tolman piensa lo mismo para Europa (y es serio en este tema). En otras zonas no me mojo, pero en esto de "qué comen" siempre ha habido quién se ha pasado de listo (el Gómez-Bustillo del año 1974 decía en ocasiones auténticas aberraciones, y muchos después le han copiado por no dejar el tema "en blanco"). Perdón por el rollo, y felicidades por el debate y la foto (buen foco, aire por delante y luz agradable), desde Oviedo.

Buenassss.... Estoy con Miguel, este grupo necesita un estudio a fondo, y seguro que nos llevamos sorpresas. La perdida de puntos... quizas la pillaron conduciendo con alcoholemia ;-)))
Saludosss
JM

Miguel, pero qué perdón por el rollo...si te doy mil gracias como siempre, y además un poco de más rollo :) A ver, pienso como tú, veo claramente tres tipos de Aricia, la cramera tostadita y pequeña de anchas lúnulas; la que refieres por los alrededores de Oviedo, que creo que corresponde a esta que he puesto (altitud de unos 470m, no es la montensis), también la he visto en el Torcal de Antequera; y la mayor de todas, montensis, en las zonas más altas, que sería la Aricia artaxerxes de leps.it ¿no? Pero según los dos grupos que actualmente se consideran no sé si crees que las dos primeras pueden cruzarse, pues sus poblaciones pueden estar muy cerca.
De veras te agradezco todo lo que nos cuentas, queda clara la dieta de dorylas. Un abrazo.

Por cierto Miguel, la "Aricia cramera y chinche" que me dedicaste es igualita a ésta en el tono, también por el reverso por lo que dice el amigo Sesma. Te mandaré el anverso pero no te distraigas de tus labores paternales...

Muy buenas. Por aquí también he visto y fotografiado a bajas alturas supuestas Aricias crameras que tienen cosas que se parecen más a la montensis que a sus congéneres, con franjas de lúnulas naranjas que se debilitan mucho hacia la costa, y falta de este color tan achocolatado en el reverso. Lo de la regla simple de las dos especies ya me ha dado más de un quebradero de cabeza. Saludiños - Klaus

Hola MARIBEL, la has liado para goce de todos, especail lección nos habeis dado con los licenidos, la toma es preciosa y desde luego despues de esto, tras media hora mirando el Tolman- lewington y leyendo los comentarios tengo algo más claro el género y las especies, gracias a todos, sois fenomenales, un saludo.

No solo extraes unas fotos llenas de luz y definición, si no que además haces un verdadero estudio con ellas, que gozada, esto es un lujo.
Felicidades por tan bella foto y........no olvides la flora compañera

Hola Maribel, después de todo lo que te han dicho está dificil no caer en el tópico, pero sería injusto no decirte que tienes una "Señora Galería" como la copa de un pino, preciosa foto a foto, y llena de sabiduría y sensibilidad. Felicidades por tante belleza.

Hola Maribel, rara o no está preciosa. Felicidades y saludos.

Hola Maribel, gracias a fotos como ésta y al debate posterior me enganché a esta galería hace tiempo. Muchas gracias por todo lo que me habéis enseñado y felicidades por tu magnífica galería. Espero que sigas poniendo el listón tan alto, aprenderemos tod@s.

Maribel gracias por tu comentario porque asi he podido ver esta maravillosa princesita...yo no tengo paciencia,de momento, para perseguirlas, aunque lo intento, y haga las tomas que haga, ninguna me gustan tanto como estas que tu haces....eres la reina de las mariposas, me encantan....esas alitas coloreadas, esos ojazos negros...es que son preciosa...sin duda si algun dia logro algo como esto, será para que tu me la catalogues...eres una genio en ello.
Un abrazo y gracias...
Cris

Toda una preciosidad, muy bonita con buena luz y nitidez. Saludos. Dory

a mi me parece otra princesa preciosa como todas las que tienes. un beso

Está muy bien definida. Salu2.

Muy bonita Maribel, me gusta mucho la composición. Un saludo y hasta otra...

Hola Maribel, cuando recibes un comentario ,sea positivo o simplemente ayudandote a rectificar un error tengo una gran satisfaccion, y mucho mas cuando este comentario llega de una persona a la que admiro, muchas gracias Maribel y felicidades por tu princesa y por toda tu gran galeria, un abrazo

Hola Maribel,
Estoy de acuerdo con las apreciaciones de Miguel y JM. Es un genero muy discutido pendiente de una revision. De todas forma debo apuntar algo importante y que ya comente en alguna ocasion y respecto a las colonias de Aricia morronensis.
Los ejemplares de la Serra do Exie (Trevinca) montañas de estratificaciones pizarrosas y graniticas, los ejemplares presentan unos fondos oscuros, sin embargo las de la Serra do Courel, cuyo estrato es calcareo, los ejemplares son mucho mas claros. Hay expertos que aseguran que estas diferencia se deben precisamente a estos estratos.
En mi comentario sobre la A.morronensis peigleri lo habia apuntado con mas detalle.
Un abrazo
Rafael

Hola Maribel, entré a visitar tu última foto para agradecerte tu visita y comentario a mi Ajuga y me habéis dejado "de piedra", con vuestros conocimientos sobre estas mariposas, menuda disertación sobre el tema. Me he leído todos los comentarios, como tengo por costumbre y me dejáis entusiasmada, os agradezco estas charlas tan interesantes.
Un abrazo a todos y en especial a ti por brindarnos esta posibilidad con tus
imágenes.